| Rudies Anfrage |
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19.04.07 09:01 reinhard

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Rudies Anfrage
Hallöchen! Da mir Ein Amt von der IPF übertragen wurde, muss nun auch Leben in´s Geschehen kommen. Auf der Homepage von unserer Raupe habe ich eine Interessenabfrage eingestellt. Hier noch einmal der Textlaut meiner Nachricht / Bitte:
Da bekanntlich >> ein Dirigent ohne Musiker << auf verlorenem Posten steht, sollten jetzt von EUCH ALLEN auch interessante Anregungen für eine gesunde - und zukunftsweisende Entwicklung des Kraftdreikampfes und natürlich auch des Bankdrückens einfließen. Da sich mein Tätigkeitsfeld auf die Belange der IPF beschränkt, sollten Eure Eingaben entsprechend ausgerichtet sein. Selbstverständlich können auch die Heber/Innen unserer anderen Verbände mir ihre Vorschläge unterbreiten.
Hier einige der möglichen Schwerpunkte: 01. Wie soll es zukünftig weitergehen mit der Wettkampfbekleidung? 02. Sind drei Versuche pro Disziplin genug? 03. Wie steht Ihr dazu, dass man im KDK nur für das Kreuzheben in der dritten Runde Änderungsmöglichkeiten hat? Sollte es diese Möglichkeiten auch für die dritten Versuche der Kniebeuge und des Bankdrückens geben? 04. Wie findet Ihr die momentane Regelung für das Ändern der Anfangsgewichte: Wie Ihr wisst, gibt es momentan eine Änderungsmöglichkeit bis 5 Minuten vor Beginn der Gruppe - bzw. müssen noch mind. 5 Hebungen der vorangehenden Gruppe laufen. Sind bei grossen Gruppen ( max. 14 Heber/Innen ) die Stärksten / Gruppenletzten hier nicht benachteiligt - da sie gerade erst richtig beim Aufwärmen sind? 05. Gibt es Probleme mit unseren aktuellen Wettkampfregeln? - wenn ja, wie könnten diese transparenter gestaltet werden. 06. Wie können wir unsere Veranstaltungen / Wettkämpfe für die breite Masse interessanter gestalten? 07. Wie können wir Sponsoren gewinnen? 08. Ist unsere Sportart überhaupt noch konform zum gegenwärtigen Zeitgeist - oder müssten die Wettkampfdisziplinen überarbeitet / angepaßt werden? 09. Sollte es allgemeinverständliche Trainingsrichtlinien für Anfänger - und Fortgeschrittene geben?
Bestimmt fallen Euch hier noch weitere Schwerpunkte ein!
Belebt diese Sache! Es ist eine alte Binsenweisheit, dass Menschen immer dann unzufrieden sind, wenn sie sich mit den Vorgaben nicht richtig idedntfizieren können. Hier habt Ihr endlich einmal die Möglichkeit, Bewegung in´s Systhem zu bringen. Macht rege Gebrauch davon -- und Ihr werdet sehen, es wird sich was tun.
Ihr könnt mir Eure Vorschläge hier im Forum ( M. Schick / oder Hessenforum ) unterbreiten - oder auch ganz privat per E-MAIL zukommen lassen. Meine E-MAIL: rudolf-kuester-kdk@web.de
Mit sportlichen Grüßen, R. Küster
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19.04.07 09:23 reinhard

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Re: Rudies Anfrage
Hallo Rudolf... hier mal etwas von mir zu deinem Statement. ----------------------------------------------------------------------------------- 05. Gibt es Probleme mit unseren aktuellen Wettkampfregeln? - wenn ja, wie könnten diese transparenter gestaltet werden. ----------------------- Die Wettkampfregeln sind nicht das Problem, sondern die ständigen Änderungen. Alle 2 Jahre etwas neues. Hier sollte mal ein Regelwerk her, welches über mehrere Jahre Bestand hat. Für Aussenstehende und auch aktive Heber/ innen wird dies so langsam nervig. Vor allem die ständigen Diskussionen über was kann und was wird. ---------------------- Zu den Ausrüstungsgegenständen... ---------------------- Wettkämpfe im KDK werden langsam aber sicher immer aufwendiger für die einzelnen Teams. Mit dem ganzen Equipment werden schon fast so viele Betreuer benötigt wie Heber/ innen. Ich denke hier sollte man sich (wie ja auch in vielen Dingen schon geschehen) mehr vom Gewichtheben abgucken. Es würde absolut ausreichen wenn wir Materieal verwenden welches uns gesundheitlich unterstützt.. z.B. Kniebandagen und Gürtel. Nur ist eine Diskussion hierüber aus finanzieller Sicht wohl müßig und Sinnlos. Die Wettkämpfe im KDK werden aufgrund der Ausrüstungsgegenstände immer merh zu mammut Veranstaltungen, selbst auf Landesebene. Einige Vereine haben schon nicht mehr genügend Personal für Betreuung und Wettkampfhelfer. Ich denke hier auch einmal an die Bundesliga.. hier werden für ein Team mindestens 10 Leute benötigt. 5 Heber, 1 Kampfrichter und mindestens 4 Helfer. Der jeweilige Ausrichter hat hier nun arge Probleme. ----------------------- 06. Wie können wir unsere Veranstaltungen / Wettkämpfe für die breite Masse interessanter gestalten? Mehr Sport weniger Equipment. Das währe mal ein Weg. aber solange Funktionäre das Equipment verkaufen und daran verdienen wird das nur ein Traum bleiben. ------------------------ 09. Sollte es allgemeinverständliche Trainingsrichtlinien für Anfänger - und Fortgeschrittene geben Jo.. das währe mal ein Ding. Hier sollte etwas mehr angeboten werden. ----------------------------------------------------------------------------------- So Rudi.. ich hoffe dir ein paar kleine Anregungen mitgegeben zu haben und das sich hier noch der ein oder andere zu Wort meldet. Nur habe ich ehrlich gesagt wenig Hoffnung das sich am Alten irgendwas ändern wird. Aber man soll ja nichts unversucht lassen. Gruß Reinhard
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21.04.07 08:27 mischbeck
nicht registriert
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Re: Rudies Anfrage
Als Zuschauer kann ich nur Reinhard zustimmen:
"Weg mit der verdammten Ausrüstung!" Wie sieht es denn für einen Außenstehenden aus, wenn er auf einer Meisterschaft "zufällig" mal reinschnuppert. Da rennen Leute in verrückten Gummihemden herum, oder quetschen sich in ebenso verrückte Anzuge aus festem Stoff. Da gab es schonmal den Vergleich mit einem Sprinter, der sich Federn an die Schuhe baute, um noch größere Schritte zu machen.
Wäre doch super, wenn alle ohne Material an den Start gehen, so gesehen beim Gewichtheben auf Eurosport.
Gruß Mischbeck
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21.04.07 20:54 Blacky
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Re: Rudies Anfrage
Hallo liebe Krafdreikampfgemeinde. Wie unsere Sportart interessanter und beliebter gestalltet werden kann ist ja eigentlich ziemlich einfach, aber für einige sehr schmerzhaft. Als erstes muss die Leistung des Sportlers im Vordergrund stehen. Leider haben die Auswüchse der letzen Jahre im Bereich der Ausrüstung dafür gesort, dass man nicht mehr erkennen kann, wer denn nun der stäkste ist. Das betrifft vor allem das Bankdrücken. Gerade diese Disziplin ist in der Bevölkerung weit verbreitet. Fast jeder in den Fitnesscentern kennt seine persönliche Bestleistung in dieser Disziplin. Bedauerlicherweise hat dieser Breitensport nichts mehr mit dem Wettkampsport zu tun. Es wird sich auch niemand aus den Fitnesscentern mit den Leistungen aus dem Wettkampfbereich identifizieren, wenn ihnen die dort bestehenden Regeln bekannt sind. Und das zu recht. Die meisten der Wettkampfteilnehmer werden in den meisten der Fitnesscentern ihren Meister finden, der sie schlägt. Das Niveau im Wettkampsport ist nur von der Ausrüstung bestimmt und die gebotenen Leistungen damit wertlos, da nicht vergleichbar mit den "echten" Regeln aus dem Fitnesssport. Das ist eine Tatsache, die man natürlich nicht gerne hört. Man ist ja auch teilweise sehr zufrieden damit, dass man unter sich bleibt. Soll der Sport an sich aber überleben und Interesse in der Bevölkerung finden, dann muss man auch deren Regeln anwenden. Mich persönlich und die breite Bevölkerung interessieren Leistungen, die mit Ausrüstung errungen wurden überhaupt nicht. Sie sind NICHTS wert. Wer das zur Kenntnis genommen hat und was zu sagen hat, der kann viel für den Sport tun. Viele der derzeit aktiven und hochdekorierden Sportler werden dann allerdings nicht mehr mithalten können. Weiterhin wäre ein steigern der Gewichte wie im Gewichtheben viel interessanter. Z.Z. besteht für den Sportler viel zu wenig Handlungsspielraum bei der Gestalltung der Steigerungen. Taktieren ist auch nicht drin, weil man sich viel zu früh für ein Gewicht entscheiden muss. Viele Grüße aus Groß-Zimmern Marco Schwarz
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22.04.07 14:44 deadlifter
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Re: Rudies Anfrage
Die meisten der Wettkampfteilnehmer werden in den meisten der Fitnesscentern ihren Meister finden, der sie schlägt. Das Niveau im Wettkampsport ist nur von der Ausrüstung bestimmt und die gebotenen Leistungen damit wertlos, da nicht vergleichbar mit den "echten" Regeln aus dem Fitnesssport.
...diese Aussage ist wirklich lustig...in den Fitnessstudios wird ebend nicht nach Regeln gedrückt! Es wird keine Pause auf der Brust gemacht,die Hantel wird irgendwie hochgeeiert und meist hat noch jemand die Finger drunter....dann wird sich eingeredet,es dennoch alleine-aus eigener Kraft geschafft zu haben! Viele gehen nicht mal bis auf die Brust runter! Hinzu kommt die Tatsache,dass die Scheiben oft nicht wirklich geeicht sind und aus 150 im Studio gedrückten Kilos können schnell mal 120 nach Wettkampfregfeln werden...da nicht einfach mal so beim ersten Hemdanziehen 30 Kg rausgeholt werden,wird der Fitnessstudiodrücker seine Fitnessstudioleistung bei einem Wettkampf nicht einfach so bestätigen können!!
Ausserdem ist die Bankdrückleistung nicht das Mass der Dinge!!...Wieviele Fitnesseleute wären den in der Lage deutlich über 200 Kg zu heben?? Es sind die wenigsten! Die meisten können nicht mal das heben,was sie drücken-Kreuzheben wird soweso kaum trainiert..auch kaum ein Studio bietet dazu überhaupt die Möglichkeit (Magnesia benutzen,Hantel fallenlassen können..vernünftige Stangen)!
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22.04.07 19:31 HansMueller
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Re: Rudies Anfrage
Mein Lieber Deadlifter, da liegste aber bös daneben.Ich kann am Beispiel von Uschi (mittlerwiele 3Xweltmeisterin der Masters im Bankdrücken) am besten zeigen, dass gerade in den Fitnesscentern die Talente für en Kraftsport zu finden sind.Denn bei den Vereinen findet man schon lange keine Nachwuchsathleten mehr.Uschi konnte damals(1989) in 60er 60 Kg drücken und ich in der 100er 180 Kg ,als uns ein KDK'ler mal ansprach. Ein par Wochen bei den Hess.LM hat Uschi dann 62,5 Kg und ich 182,5 KG gedrückt und dann gings entpr.weiter .Z.Zt. ist Uschi bei der Vorbereitung zur Aktiven WM in Dänemark(sie hat nämlich auch die Dt.der Aktiven gewonnen)
Beste Grüße
Hans
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22.04.07 19:45 Blacky
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Re: Rudies Anfrage
Hallo Deadlifter, Du hast mich da wohl falsch verstanden. Wenn ich sage, dass unsere Sportler nicht im Fitnesscenter mithalten können, dann meine ich natürlich ohne Shirt. Da sieht die Sache nämlich so aus, dass die Helden mit Shirt weit über 200 kg drücken auf einmal weit weniger als 200 kg drücken. Ob sie ablegen oder nicht. Und da zeigt sich ob jemand stark ist und was drauf hat, oder nicht. Mit Shirt ist das Ablegen doch sowieso bedeungslos. Die Energie beim runtergehen wird vom Shirt aufgenommen und beim hochdrücken wieder abgegeben. Das Ablegen kann man dann auch gleich weglassen. Und wenn die im Fitnesscenter noch so falsch drücken, ist es immernoch echter als mit Shirt. Man kann ja auch mal die KDK Ausrüstung im Gewichtheben einführen. Das könnte dann so aussehen, dass man die Hantel an Bungeeseilen aufhängt, so dass sie von untern weg nichts wiegt. Das entspräche dann ungefähr dem Bankdrückhemd. Das wäre bestimmt auch richtig lustig, weil dann auch jeder sehen kann wo die Kraft herkommt. Ich befürchte allerdings, dass die derzeitigen Gewichtheber geschlossen zurücktreten würden. Im KDK ist das ja ähnlich passiert, nur halt schleichend und im Stillen. Viele Grüße Marco
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22.04.07 20:25 Dr.Wodka

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Re: Rudies Anfrage
@blacky: Hast Du das Gejammer immer noch nicht aufgegeben??? Nebenbei, ich hab Dich beim Bembel-Man nicht gesehen?? In den Studios , in denen ich trainiere, sind mit die Monster-Bankdrücker bisher nicht begegnet... die sind meistens mit der Klappe gross... und dazu voll bis unter die Hutschnur... andererseits... mit 180kg beeindruckst Du da natürlich keinen... da hast Du wiederum Recht... aber damit drückt man auch nicht weit über 200
Zum Thema: Um Zuschauer muss man sich denke ich die nächsten Jahre keine Gedanken mehr machen, viel mehr um Helfer und Betreuer.. wenn die alle kontrolliert werden können, Prost Mahlzeit KDK!!!
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22.04.07 20:49 Blacky
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Re: Rudies Anfrage
Immer locker bleiben. Schließlich ist Wettkampfbankdrücken aus den bekannten Gründen nicht wichtig und wird unter Ausschluß der Öffentlichkeit betrieben. Du bist wohl einer dejenigen, die voll auf die Ausrüstung angewiesen sind, ne ? Ich glaube wenn ich im Fitnesscenter mal 190 kg drücke(das ist meine Bestleistung bei 77 kg Körpergewicht), und das ohne Hemd, dann mach das bestimmt mehr Eindruck, als Deine 200 kg, falls Du die schaffen solltest. Wenn das Hemd weg wäre, wärst Du natürlich aus dem Rennen. Deine Reaktion kann ich insofern nachvollziehen. Aber ich hoffe Du bist bei der Angabe Deiner Leistungen Dritten gegenüber immer so ehrlich und schränkst sie dahingegen ein, dass sie auf mechanischen Hilfsmitteln beruht. Sonst ensteht doch ein völlig falscher Eindruck, was wir doch net wolle, gell ?
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22.04.07 20:50 HansMueller
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Re: Rudies Anfrage
Naja Achim,
das stimmt nicht so ganz-aktuelles Beispiel dafür Björn in WI RAW 185 und auf der Dt.KDK mit Hemd 232,5(und das ist doch m.E. weit über 200 ? )
Gruß
Hans
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